L'échantillonnage II

Fil regroupant les sujets les plus populaires ou les plus utiles à la communautés.
Vous ne pouvez pas créer de fil dans cette rubrique
mais vous pouvez répondre aux messages déjà existants

Modérateurs : Membre du Conseil, Président

Avatar de l’utilisateur
Axel
Membre Actif
Membre Actif
Messages : 3869
Inscription : 02 avr. 2007 07:08
Localisation : Montlhéry, Essonne
Contact :

L'échantillonnage II

Message non lu par Axel » 19 mai 2011 17:34

Bon, suite à quelques commentaires sympathiques et à une idée d'amélioration de ma part, je relance le sujet sur l'échantillonnage en proposant un fichier Excel modifié pour calculer le champ et l'échantillonnage en fonction des caractéristiques du tube optique et de la caméra utilisée.

Vous pouvez télécharger le fichier en question en cliquant sur l'image ci-dessous :

Image

Pour info, les marques et modèles de tube optique et de caméra sont sélectionnable par menus déroulants.

Ce fichier remplacera incessamment celui précédemment disponible au téléchargement depuis le dossier AVEX idoine.
Le temps ne fait rien à l'affaire : quand on est con, on est con !

Avatar de l’utilisateur
peppuccio
Administrateur
Administrateur
Messages : 3440
Inscription : 02 avr. 2007 13:30
Astrobin : https://www.astrobin.com/users/Ferraro/
Localisation : Herblay

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par peppuccio » 19 mai 2011 20:58

Salut Axel,
j'ai téléchargé ton fichier.
Il m'a l'air plus ergonomique qu'avant et la liste des matériels proposés est assez conséquente (même s'il n'y a pas mon AT80LE!).

Par contre je me demande si la présentation de l'échantillonage idéal, est facilement compréhensible.
Te serait-il possible de rendre verte ou rouge la zone qui affiche le résultat pour une réponse plus directe.

Sinon petite question, ne faudrait-il pas proposer un échantillonage valable pour le CP et un autre pour le planétaire (je crois me souvenir que ce n'est pas obligatoirement la même valeur qu'il faut viser... mais je me trompe peut-être :((( )
Astrotech AT 80LE avec correcteur dédié (focale 480 ouverte à 6). AVALON Linear Fast Reverse + SONY Alpha 7S
Image

Avatar de l’utilisateur
Axel
Membre Actif
Membre Actif
Messages : 3869
Inscription : 02 avr. 2007 07:08
Localisation : Montlhéry, Essonne
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par Axel » 19 mai 2011 23:32

Voui, il faut que je rajoute ta lunette. ;)

Pour l'échantillonnage, il faudrait effectivement que je précise que ça s'applique davantage à l'imagerie planétaire. :X

Quant à l'échantillonnage idéal pour le CP, je ne suis pas sûr que ça existe. En général, la problématique du temps de pose et du champ sont largement prioritaires sur l'échantillonnage.

Te serait-il possible de rendre verte ou rouge la zone qui affiche le résultat pour une réponse plus directe.
Je ne vois pas bien ce que tu veux mettre en vert, et du rouge, il y en a déjà... >:O
Le temps ne fait rien à l'affaire : quand on est con, on est con !

Avatar de l’utilisateur
peppuccio
Administrateur
Administrateur
Messages : 3440
Inscription : 02 avr. 2007 13:30
Astrobin : https://www.astrobin.com/users/Ferraro/
Localisation : Herblay

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par peppuccio » 20 mai 2011 19:25

Axel a écrit :
Te serait-il possible de rendre verte ou rouge la zone qui affiche le résultat pour une réponse plus directe.
Je ne vois pas bien ce que tu veux mettre en vert, et du rouge, il y en a déjà... >:O
Pour être précis, si j'ai bien compris les zones P9/P10 donnent de valeurs en fonction du couple CCD/ matériel.
Donc si la valeur est comprise entre les bornes, c'est OK sinon c'est KO. Dans excel il y a une option de mise en forme conditionnelle. Donc si mon analyse est bonne, il faudrait rendre P9/P10 en vert si la valeur est correcte sinon il faudrait mettre la zone en rouge.
Dans ton excel ces zones restent en rouge quelque soit le résultat.
Astrotech AT 80LE avec correcteur dédié (focale 480 ouverte à 6). AVALON Linear Fast Reverse + SONY Alpha 7S
Image

Avatar de l’utilisateur
Axel
Membre Actif
Membre Actif
Messages : 3869
Inscription : 02 avr. 2007 07:08
Localisation : Montlhéry, Essonne
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par Axel » 20 mai 2011 23:51

Moui, enfin, les valeurs d'échantillonnage sont indicatives et ne constituent pas une règle absolue, notamment du fait de la turbulence qui est un paramètre éminemment variable.
Et en CP, en général, nous utilisons des focales courtes donc on sous-échantillonne pas mal, et on ne se pose pas trop de questions.

Je viens de compléter le fichier avec, suivant tes conseils, une mise en forme conditionnelle, de nouvelles marques d'optiques (Astro-Tech, Officina Stellare, GSO) et j'ai aussi complété les gamme Televue et WO.

Le nouveau fichier est en ligne (même lien que précédemment).
Le temps ne fait rien à l'affaire : quand on est con, on est con !

Avatar de l’utilisateur
felopaul
Initié
Initié
Messages : 287
Inscription : 12 mai 2011 11:59
Localisation : Flagey (25)
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par felopaul » 21 mai 2011 01:27

Géniale !

Super ce fichier
Laurent B.
http://www.felopaul.com
Skymeca Airylab CDK 20" sur Paramount ME2, TEC140ED & FSQ106 sur EQ6EVO, LUNT 60
2 X Moravian G4-16803, Astrodon LRGBSHON, Atik314+, BASLER 640, 1300, astronomik LRGB IR
Observatoire coupole Sirius 3.50m

Avatar de l’utilisateur
fayolle
Membre Actif
Membre Actif
Messages : 1338
Inscription : 20 sept. 2008 20:30
habite à : Montrem Périgord blanc
Localisation : Périgord blanc

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par fayolle » 21 mai 2011 09:53

Excellent, ça simplifie la vie, merci Axel ii
Et, comme une louve aux enfants frileux
La nuit nous recouvre de son manteau bleu
J.ferrat

Avatar de l’utilisateur
peppuccio
Administrateur
Administrateur
Messages : 3440
Inscription : 02 avr. 2007 13:30
Astrobin : https://www.astrobin.com/users/Ferraro/
Localisation : Herblay

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par peppuccio » 21 mai 2011 10:05

Excellent...
Astrotech AT 80LE avec correcteur dédié (focale 480 ouverte à 6). AVALON Linear Fast Reverse + SONY Alpha 7S
Image

Avatar de l’utilisateur
Axel
Membre Actif
Membre Actif
Messages : 3869
Inscription : 02 avr. 2007 07:08
Localisation : Montlhéry, Essonne
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par Axel » 21 mai 2011 10:06

Ben, en fait, c'est en bleu donc c'est un champ à renseigner, mais il n'a pas de menu déroulant.
Tu dois juste utiliser ton plus beau clavier ! ;)

En fait, c'est sur ce coefficient qu'il faut jouer pour voir combien de barlow mettre pour être bien échantillonné en planétaire.
Autre info : le calcul de l'échantillonnage idéal prend le majorant entre la résolution instrumentale et la turbulence. Donc, si la turbu est supérieure au pouvoir séparateur de l'instrument, c'est elle qui intervient dans le calcul, sinon, c'est le pouvoir séparateur de l'instrument.
La valeur à renseigner pour la turbulence doit, à mon sens, correspondre à l'amplitude de la turbulence intégrée sur la durée du temps de pose.
Par exemple, à un même moment, l'amplitude intégrée sur une durée de 0,03 s (temps de pose en imagerie planétaire à 30 im/s) peut être de 1" et de 3" sur une durée intégrée de 10 min (imagerie du ciel profond).
Le temps ne fait rien à l'affaire : quand on est con, on est con !

Avatar de l’utilisateur
Axel
Membre Actif
Membre Actif
Messages : 3869
Inscription : 02 avr. 2007 07:08
Localisation : Montlhéry, Essonne
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par Axel » 21 mai 2011 12:49

Je viens de faire une nouvelle mise à jour du fichier avec mode d'emploi intégré.
J'ai aussi corrigé une erreur dans le calcul de l’échantillonnage (le changement de longueur d'onde de la lumière ne changeait pas le résultat).
Le temps ne fait rien à l'affaire : quand on est con, on est con !

sky complex
Vénérable
Vénérable
Messages : 2109
Inscription : 01 avr. 2007 23:10
Localisation : Vienne en Arthies 95

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par sky complex » 21 mai 2011 14:02

Axel,

Ton Président est fier de toi ;]

Tu mérite d'Avex ;]

Malheureusement, nous avons épuisé hier soir notre quota de bulles gazeuses. Mais je te promets qu'a ma prochaine réélection, tu sera le premier servi :D:P
«La vérité est un miroir tombé de la main de Dieu et qui s'est brisé. Chacun en ramasse un fragment et dit que toute la vérité s'y trouve.»

Avatar de l’utilisateur
Obiwan
Membre Actif
Membre Actif
Messages : 4896
Inscription : 26 sept. 2008 19:55
habite à : Carrières-Sous-Poissy
Fonction : Avexien invétéré
Astrobin : http://www.astrobin.com/users/Obiwan/
Localisation : 78
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par Obiwan » 21 mai 2011 15:39

Génial,
Pourrais-tu rajouter une liste de choix de longueur d'onde correspondant aux couleurs std Rouge, vert, bleu, h-a , h-b , oiii , sii avec leurs longueurs d'ondes.
Bien sur, il faut laisser la possibilité à l'utilisateur de changer la valeur manuellement.
Image Image
EQ6 custom revisited, Takahashi FSQ 106N, Atik 383L+, Atik EFW2 + LRVBHaOiiiSii, guidage lulu 50x250 + Lodestar en //

Avatar de l’utilisateur
spoutnick
Membre Actif
Membre Actif
Messages : 771
Inscription : 29 avr. 2010 22:28

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par spoutnick » 22 mai 2011 14:04

Merci Axel pour le travail et le partage !!

Spout

Avatar de l’utilisateur
Axel
Membre Actif
Membre Actif
Messages : 3869
Inscription : 02 avr. 2007 07:08
Localisation : Montlhéry, Essonne
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par Axel » 23 mai 2011 00:04

Mais je te promets qu'a ma prochaine réélection, tu sera le premier servi :D:P
Ouah, la vache, le Président tente d'acheter les électeurs !!! :}}
Pourrais-tu rajouter une liste de choix de longueur d'onde correspondant aux couleurs std Rouge, vert, bleu, h-a , h-b , oiii , sii avec leurs longueurs d'ondes.
Bien sur, il faut laisser la possibilité à l'utilisateur de changer la valeur manuellement.
Et voilà !

Cette demande m'a d'ailleurs permis de mieux interfacer les choix personnalisés pour les instruments et les capteurs. Et pi de revoir un peu la mise en page.
Merci à vous pour les suggestions : je pense que c'est mieux maintenant. :)
Le temps ne fait rien à l'affaire : quand on est con, on est con !

Avatar de l’utilisateur
frédogoto
Administrateur
Administrateur
Messages : 16033
Inscription : 01 avr. 2007 11:50
habite à : Longuesse
Fonction : vice-président adm
Astrobin : http://www.astrobin.com/users/ftapissier/
Localisation : Vexin
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par frédogoto » 23 mai 2011 08:49

je vien de faire la MAJ du fichier
Axel t'a pas pas envie de répondre à Erik sur AS ?
La logique est un moyen systématique d'arriver à la mauvaise conclusion avec confiance :}}

Avatar de l’utilisateur
frédogoto
Administrateur
Administrateur
Messages : 16033
Inscription : 01 avr. 2007 11:50
habite à : Longuesse
Fonction : vice-président adm
Astrobin : http://www.astrobin.com/users/ftapissier/
Localisation : Vexin
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par frédogoto » 23 mai 2011 09:00

re
je vien de noter que sur les "viewer excel" les muns déroulants ne fonctionnaient pas.
c'est pas tres grave étant donné que seul 1% de la population doit avoir ces trucs, mais c'est idiot que Mesgrosoft n'ai pas introduit cette fonctionnalité...
La logique est un moyen systématique d'arriver à la mauvaise conclusion avec confiance :}}

Philippe
Adorateur
Adorateur
Messages : 1558
Inscription : 02 sept. 2010 11:31
Localisation : 91
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par Philippe » 23 mai 2011 09:17

Cool Axel ;)
Merci pour le fichier

Avatar de l’utilisateur
Axel
Membre Actif
Membre Actif
Messages : 3869
Inscription : 02 avr. 2007 07:08
Localisation : Montlhéry, Essonne
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par Axel » 23 mai 2011 10:59

Axel t'a pas pas envie de répondre à Erik sur AS ?
A y'est !
Le temps ne fait rien à l'affaire : quand on est con, on est con !

Avatar de l’utilisateur
Axel
Membre Actif
Membre Actif
Messages : 3869
Inscription : 02 avr. 2007 07:08
Localisation : Montlhéry, Essonne
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par Axel » 23 mai 2011 11:00

Pu..., vous m'faites bosser ! ;)
Le temps ne fait rien à l'affaire : quand on est con, on est con !

Avatar de l’utilisateur
Obiwan
Membre Actif
Membre Actif
Messages : 4896
Inscription : 26 sept. 2008 19:55
habite à : Carrières-Sous-Poissy
Fonction : Avexien invétéré
Astrobin : http://www.astrobin.com/users/Obiwan/
Localisation : 78
Contact :

Re: L'échantillonnage II

Message non lu par Obiwan » 12 févr. 2014 20:42

Bonsoir à tous,
Je me suis permis d'ajouter quelques fonctions :
- Coeff multiplicateur (barlow ou réducteur)
- valeur en minutes du capteur
- calcul en pixel sur le capteur suivant le capteur choisi

http://www.albanbernard.fr/astronomie/a ... _alban.xls
Image Image
EQ6 custom revisited, Takahashi FSQ 106N, Atik 383L+, Atik EFW2 + LRVBHaOiiiSii, guidage lulu 50x250 + Lodestar en //

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité