Mon projet d'observatoire astro

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grelots
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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par grelots » 30 mars 2015 18:17

PLANCHON olivier a écrit :Je ne pense pas qu'il soit aussi facile de manipuler un télescope aussi lourd en alta...
Faire de l'astronomie avec soirée astro pour le public, c'est un de mes métiers. Faut voir la chose un peu différemment.
De plus il sera accessible aux clubs astro. N'importe qui pourra le manipuler sur place bien entendu..., sans avoir besoin d'un opérateur toute la nuit, ou d'une formation avec des étoiles à la clef, j'allais dire à la con...
C'est mon choix...
Je suis indépendant dans tout se que je fais et pour ce projet cela restera le même...
Et je le répète j'aime bien la belle mécanique.
OP
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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 02 avr. 2015 16:10

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Détails modifiés de la base des tubulures de la partie haute du télescope boulonnée sur le caisson central. La forme de ce caisson est modifié pour l'esthétique du tube. Les calculs de la masse du tube pour le point d'équilibre ne prend presque pas en compte le caisson central en acier, ce caisson est le point d'équilibre du tube. Celui ci aura une masse de 436 kg. Ce qui ramène la masse totale du tube à 1546 kg ha ha ha
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 02 avr. 2015 16:17

Image

Premier schéma du calcul du point d'équilibre du tube. C'est une méthode graphique. Plus le tracé est précis, moins sera l'erreur d'appréciation. Je travaille donc au demi millimètre sur ma planche à dessin au format A0.
J'ai un peu oublié la suite...
Cela fonctionne bien, étant donné que j'avais testé cela lors de la construction en 1994 de mon T 620 mm d'une masse totale de 1300 kg. Il me manquait 10 kg sur les 180 kg nécessaire... soit une marge d'erreur de moins de 10 %
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 02 avr. 2015 16:23

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Voici donc un détail de ces fameux contre-poids qui ne sont pas répartis régulièrement autour du barillet, afin de pouvoir réaliser l'équilibrage complet du télescope T 620 mm...
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 02 avr. 2015 16:32

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Pour les amateurs intéressés, voici une vieille image de 1991, représentant le tube dont les différentes pièces n'étaient pas encore assemblées, la fourche avec les parois extérieures juste pointées par soudure sans toutes les cloisons intérieures (avant déménagement), (cloisons intérieures permettant d'obtenir la rigidité de l'ensemble de cette la fourche d'une masse de 300 kg) afin d'obtenir au finale une POUTRE et le portique pour le levage des pièces...
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 12:16

Image

Bonjour à tous,
Je voudrais d'abord remercier les créateurs de ce forum; Il est bien fait et très agréable à visualiser.
Devant le nombre de visite, voici quelques images supplémentaires de la réalisation de mon T 620 mm f/d 3,3 qui remonte dans les années 1994/ 95.
Le T620 mm n'est pas encore équilibré sur cette image. On voie le bras de déclinaison brut, sans le système de réglage et d'accrochage sur le tube. Pas encore équilibré veux dire pas de miroir installé et pas de contre-poids.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 12:22

Image
On aperçoit bien les contrepoids en plomb (180 kg).
Le derrière du barillet et le miroir primaire ont été retiré pour rectifier une pièce. Il n'y avait pas assez de jeu entre le petit anneau qui empêche un basculement du miroir primaire vers l'avant et ce miroir de 62 cm de diamètre. J'ai dû me planter dans le dessin... Total, il y avait par moment de l'astigmatisme...
On y voie aussi le miroir secondaire plan pour la sortie de la combinaison Newton à f/d 3,3.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 12:30

Image

La fourche est terminé et les grosses pièces du tube du télescope sont installées par une série de boulons. J'ai franchement pris mon pied à construire ce télescope. C'est comme si j'avais déjà fait cela dans une vie d'avant...

On y vois le bras de déclinaison qui n'a pas encore reçu le système de réglage. Le caisson central est constitué de 4 UPN de 250 mm de largeur soudé et renforcé (masse de 200 kg). Le barillet est réalisé par 3 parties soudées entre elles (les 2 carrés plein en acier de 20 mm de coté cintré et d'un fer plat de 6 mm d'épaisseur cintré lui aussi à la machine. 
Quand à l'anneau en acier costaux de 20 mm d'épaisseur, il a été découpé lui aussi au plasma par un pote avant que je me casse du nucléaire. Il recevra tous les contre-poids. Les tubes carrés de 30 mm de coté qui le relie au caisson central constitue d'une triangulation de morceaux.
La triangulation permet de concevoir des structures qui ne peuvent se déformer.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 12:34

Image

Toutes les grosses pièces sont positionnées. A ce stade de la fabrication, il est déséquilibré car les contre-poids ne sont pas encore installés. Il est donc attaché au cimier de la coupole.
On distingue bien le chemin de roulement de l'axe horaire et un des 2 axes de déclinaison. La peinture anti-rouille recouvre le joujou avant d'y mettre les couleurs définitives.
Construire un télescope, c'est pas toujours facile, mais il faut persévérer... et demandez des infos.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 12:37

Image

On distingue en arrière plan, la chèvre sur roulettes. C'était un peu le bazar dans la coupole... Le télescope est accroché par un palan à cause de son déséquilibre. On distingue aussi de chaque coté de la trappe, les 2 poutres Verendel en acier qui permettent une meilleure rigidité de la toiture de cette coupole.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 12:40

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Avant de remettre la coiffe de protection et d'esthétique qui protège le miroir primaire du T620 mm, j'ai fait cette photo.
On peut donc y voir de haut en bas: Les tubes acier en 30 x 30 mm noirs sur lesquels sont boulonné la rondelle est acier de 20 mm d'épaisseur. Elle supporte tous les contrepoids (180 kg) ainsi que le barillet du miroir primaire. En dessous on y distingue quelques leviers astatiques. Enfin, en partie basse, la nouvelle pièce en acier qui supporte des petits contrepoids en plomb pour les réglages fins.
Les parties (noir mat) verticales sont en contreplaqué marine de 5 mm qui protège le miroir primaire des poussières.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 12:44

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Ce schéma représente se que je voulais réaliser au départ. La combinaison Nasmith n'a jamais été montée. C'est décidé je vais la mettre en place. Les 2 miroirs secondaires (hyperbolique et plan) dorment dans une boite depuis ci longtemps..
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 13:11

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Grace à ma chèvre et à un palan, j'ai pu déposer délicatement le pied du télescope (d'une masse de 200 kg) dans son emplacement. On distingue sur cette image du film vidéo, les différents boulons de 20 mm de diamètre qui sont destinés à la mise en station du télescope.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 13:13

Image

Autre image du film vidéo. On voie très bien le pied du télescope qui va recevoir l'axe horaire. Tous les boulons de 20 mm de diamètre permettront la mise en station.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 13:18

Image
Sur cette image tirée d'un film vidéo, on peut voir le pied du télescope (200 kg). C'est une pièce qui a été réalisée en plusieurs parties dans un UPN de 250 mm de largeur et soudés entre eux. On y voie aussi les 2 galets de roulement qui recevront la partie haute de l'axe horaire. La pièce que je tiens dans la main et qui n'est pas légère, contient les 2 roulements de bas d'axe horaire. Cette pièce sera boulonnée sur le pied. La partie lisse dans ma main droite recevra la couronne dentée.
L'un des roulement est à rouleaux coniques pour encaisser les contraintes horizontales, l'autre est un roulement à billes pour encaisser les contraintes verticales.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 13:42

Image

Toujours extrait du film vidéo, voici une photo qui vous permet de visualiser la pose de l'axe horaire du télescope. Masse de la pièce: 200 kg. Elle a été réalisé dans un tube mécanique de 3 cm d'épaisseur je crois.
Ma chèvre sur roulements permettant un déplacement, m'a permit de lever cet axe et de le positionner sur les 2 galets visibles en partie haute du pied et en partie basse sur l'axe de la pièces comportant les 2 roulements.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 13:46

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Désolé pour la qualité d'image. C'est encore tiré d'un film vidéo de la construction du joujou. On voie l'axe horaire d'une masse de 200 kg. Il a été tourné à mon ancien boulot du temps ou je bossais dans le nucléaire... J'avais d'ailleurs négocié (entre autre) avec mon directeur, la réalisation des grosses pièces à tourner, en échange de mon départ de cette boite ou les ingénieurs n'étaient pas trop ingénieux... Cet axe fait 200 mm de diamètre extérieur. Un tube est toujours plus rigide qu'un rondin...
Dans la pièce qui supporte la partie basse de l'axe horaire, se trouve comme je vous l'ai dit, 2 roulements, un roulement à billes qui permet d'encaisser la force d'arrachement verticale et un roulement à rouleaux conique pour encaisser la force de compression.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 13:53

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Quelle Merde à faire. Avec 1/100 ème de jeu entre le trou visible sous la fourche et l'axe horaire, j'ai mis une journée pour l’emboîtement, grâce à 2 palans manuel et la chèvre sur rail réalisée pour cela. J'ai volontairement pas terminé le montage de tous les éléments de la fourche ainsi que les soudure avant ce positionnement. L'axe horaire sera bien nettoyé et bien graissé avant cette manip.
Mais j'aurai pu faire autrement pour ce montage.
J'ai volontairement surdimensionné toutes les pièces du télescope pour que cela en jette auprès du public. C'est important quand on veut faire payer une animation astro. Les gens sont forcement en admiration devant le joujou et c'est à mon avantage. De plus rentrez dans une coupole, c'est aussi une première pour tout le monde. Ca joue en la faveur de l'animateur.
Et pour peu que la coupole tourne un peu...
Mais c'est aussi pour une autre raison...
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 13:57

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Je n'ai pas hélas de photo correcte de l'intérieure de la fourche.
On y voie les différentes cloisons de rigidité avant le positionnement et soudage des pièces supérieures de cette fourche. On y distingue aussi les soudures par points de 3 cm pour éviter trop de dilatation lors de l'assemblage de toutes les pièces. Plus ces différentes pièces sont ajustées et moins il y aura de dilatation, les aciers se dilatant pendant les soudures...
On obtient donc une poutre en acier non déformable. Pour ma prochaine construction de télescope géant, certaines pièces iront faire une ballade dans un four, afin d'y libérer toutes les tentions engendrées par toutes les soudures.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 13:59

Image

Toujours récupéré du film, voici une photo du caisson central du tube qui vient d'être positionné sur la fourche. Un palan de 350 kg de charge et ma chèvre mobile m'a permis de déplacer et d’emboîter les axes de déclinaison dans les paliers. Ce caisson est en fait un UPN de 250 mm de largeur soudé et renforcé aux angles. Mais pour que cela devienne une poutre, le U a été fermé par une tôle de 10 mm. Masse du caisson (200 kg). Les paliers qui encaisseront la masse totale du tube et les éventuels petits défauts de décentrement des 2 axes de déclinaison, sont constitués de roulements à rouleaux coniques oscillants.
Ca tourne au poil...
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 14:07

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Cette a été réalisée avec des tôles d'acier de 8 mm d'épaisseur pour les parties verticales et en biais. Les parties horizontales sont en tôle acier de 20 mm d'épaisseur. Il m'a fallut 2 jours pour souder le tout et 2 boites de baguettes à souder en 3,2... Les soudures sont en fait des points de 3 cm de longueur. Cela permet de ne pas trop dilater les tôles et reste aussi costaud. Mais il y a des parois à l'intérieur qui relie tous les angles, parois de 8 mm aussi. On obtient alors une poutre solide mais creuse.
Sa masse est quand même de 300 kg. C'est la pièce la plus lourde de ce télescope. Les 4 poignées soudées sur cette fourche m'ont permis de lever cette fourche et de l’emboîter dans l'axe horaire.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 14:18

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Ce projet devait abriter mon joujou de 620 mm il y a quelques temps, dans ma vie d'avant, quelque part dans le Lubéron... Les soucis de la vie m'en ont empêchés... Cette coupole aurait eut aussi un diamètre de 5 mètres.
Les dessins et calculs étant faits, je vais donc réaliser ce prototype pour mon projet de télescope futur. Je ne connais pas encore le diamètre réel ni le positionnement vertical du télescope dans celle ci.
A voir sur les futurs coupes de l'ensemble...
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 15:03

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L’araignée de la combinaison Newton du T 620 mm f/d 3,3. Epaisseur des 4 lames: 3 mm.
Pour ma prochaine construction de télescope, cette araignée sera complètement modifiée afin de permettre la photo au foyer du Newton sans avoir à utiliser le miroir secondaire plan.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 03 avr. 2015 15:09

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Quand on veut réaliser une construction pour y installer un télescope, on a intérêt de faire une coupe verticale de l'ensemble afin de ne pas se planter. En position verticale, le miroir du télescope doit être au centre de la coupole. Ca semble logique, mais des blagues ont déjà été faites... Et ci la trappe des cimiers est assez longue, vous pourrez pointer bien après le zénith sans déplacer la coupole.
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 16 avr. 2015 20:46

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Première rectification de ce mois ci sur le T620 mm.
Un ami astronome amateur m'a raccourci le porte oculaire qui était bien trop long. Le problème avec un Newton très lumineux est que le faisceau optique arrive avec un angle très ouvert à l'oculaire et que le dégagement est très court.
Sur cette photo, on y voie aussi le système de platine du porte oculaire qui permet la collimation dans les trois dimensions sans laser. Cela n'a pas été mon idée, mais celle de Dany CARDOEN. Je le remercie à travers ces lignes pour tous les conseils mécaniques qu'il m'avait donné à l'époque pour construire ce télescope.
Ces réglages sont vraiment délicats. Un f/d court (3,3) ne pardonne pas. De plus, les variation de t° engendre forcement des dilatations des pièces mécaniques.
Mais construire son télescope est tellement passionnant...
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 16 avr. 2015 21:59

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Voici les schémas et calculs qui m'avaient permis de trouver à l'époque, la masse du contre-poids de mon télescope de 620 mm. Le tube est donc équilibré par l'ajout d'une masse de plomb de 180 kg environ en forme de couronne, mais en plusieurs morceaux que je peux déplacer pour l'équilibrage du tube et de la fourche, sans rien de plus...
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 16 avr. 2015 22:01

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par frédogoto » 20 avr. 2015 12:38

l'araignée est superbe ! mais j'ai l'impression qu'elle n'est pas réglable ?

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 21 avr. 2015 13:13

Bonjour,
En réponse à ta question, bien sur que si, l'araignée est réglable, mais pas là ou tu crois. Ce n'est pas un télescope du commerce. Je n'ai rien contre, vu les résultats spectaculaires des photos publiées.
Mon miroir secondaire était prévu pour travailler avec des films 6 x 6 cm. Le petit axe fait 18 cm et le grand axe 24 cm, si ma mémoire est bonne. Il a une forme octogonale pour une épaisseur de 15 mm. Il a donc une certaine masse.
Les réglages se font sur la plaque en acier de support de ce miroir, et non directement à travers le corps de l'araignée. Plus il y a de place entre les 3 vis de réglage et meilleure sera la précision de ces réglages. Avec à f/d à 3,3 ça ne pardonne pas... C'est encore une fois mécanique...
OP

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Re: Mon projet d'observatoire astro

Message non lu par PLANCHON olivier » 24 avr. 2015 10:54

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Une image vaut mieux que des explications...
Le boulon central fixe l'ensemble sur le corps de l'araignée fixe. Les 3 vis de réglages sont visibles.
OP

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