Energy Box perso'

[Axel]

Je suis potentiellement intressé. Quant à ma config, elle n'est as encore achevée et je risque d'avoir besoin de ça un jour ou l'autre...

[frédogoto]

ha... !!!

[Вячсє]

Ha ! Deux ^.^
On va peut-être laisser un peu de temps à d'éventuels intéressés...

[peppuccio]

Bonjour,
je suis bien entendu intéressé.
En ce moment je suis à cheval sur 2 config électriques et si je veux tout faire marcher il me faut du 220 et la batterie 12v. Un bordel quoi!

[Вячсє]

(...)
En ce moment je suis à cheval sur 2 config électriques et si je veux tout faire marcher il me faut du 220 et la batterie 12v. Un bordel quoi!

Waou... Un peu compliqué, c'est clair.

[Вячсє]

Pour ceux qui se demandent comment cela fonctionne, je vous ai fait une petite vidéo :



A l'allumage le hachage est réglé sur le mode le plus économique; on peut voir que l'énergie est envoyée uniquement pendant une fraction de seconde, toutes les secondes. Puis quand je tourne le bouton de réglage, la durée augmente un peu, etc. Jusqu'à ce que cela soit tout le temps de la période quand le bouton est au taquet.

On aurait pu imaginer utiliser une durée de période différente (ici donc environ 1s), comme ce qui a été choisit par le BE de Kendrick, mais plus court peut être problématique vis-à-vis des hautes fréquences générées par l'inductance des colliers chauffants (générateur de parasites) et plus long n'offre que peu de gain au regard des données sur la dissipation thermique / monté en température au niveau des colliers chauffants.

Le reste des lignes, 12/9/5V n'est pas en charge sur la vidéo, mais comme demandait Alban on peut voir les LED témoignant que ça tourne -.^

[Вячсє]

J'ai eu quelques mails pour me demander si j'avais fini de faire le fichier Eagle de ma "distribox", et comme j'ai eu le temps de le faire, le voilà -.^ :


(cliquer dessus pour une version plus grande)

Les trois modules sont présentés indépendamment car on peut imaginer que certains n'ont pas besoin de tous.
Dans le cas d'un regroupement il est bien entendu possible de concaténer le filtrage des condensateurs C4 et C3.
Le refroidissement des régulateurs et du Darlington n'est pas indiqué sur ce schéma mais il est nécessaire, en fonction de ce que vous aller leur demander.
Sinon, rien de compliqué ^.^


Source :
Inspirées des recherches de Dave McCarter (NASA Astrophysics Data System & RASC),
Schématique et optimisation déduite depuis les datasheet des circuits NE555/SE555, LM317T & LM7805T.

[frédogoto]

Brice, tu ne voulais pend rendre ce schéma "moin accessible" ???

[trustinator]

J'ai eu quelques mails pour me demander si j'avais fini de faire le fichier Eagle de ma "distribox", et comme j'ai eu le temps de le faire, le voilà -.^ :


Les trois modules sont présentés indépendamment car on peut imaginer que certains n'ont pas besoin de tous.
Dans le cas d'un regroupement il est bien entendu possible de concaténer le filtrage des condensateurs C4 et C3.
Le refroidissement des régulateurs et du Darlington n'est pas indiqué sur ce schéma mais il est nécessaire, en fonction de ce que vous aller leur demander.
Sinon, rien de compliqué ^.^


Source :
Inspirées des recherches de Dave McCarter (NASA Astrophysics Data System & RASC),
Schématique et optimisation déduite depuis les datasheet des circuits NE555/SE555, LM317T & LM7805T.

Tu commande où tes composants d'habitude ? Conrad je trouve que c'est un peu la misère quand tu cherche quelque chose.

[Вячсє]

Brice, tu ne voulais pend rendre ce schéma "moin accessible" ???

En fait j'avais pas pensé à utiliser une licence Creative Commons. (je ne pensais pas que cela pouvait aussi être utilisé pour des développements électroniques)
De cette manière cela laisse aux amateurs la possibilité de faire leurs boites, je trouve ça sympa ^.^

Tu commande où tes composants d'habitude ? Conrad je trouve que c'est un peu la misère quand tu cherche quelque chose.

C'est vrai que la boutique Conrad est assez... Compliquée, et avec un choix de produits assez "orienté" (on ne trouve pas toujours ce qu'on veut).
Et je rajouterai que niveau tarifs ils ne sont pas forcément les mieux placé, et le service client / livraison n'est pas top non plus -.-
Cela dit, vu la quantité de composants sur le marché, et le nombre de fournisseurs, les catalogues sont tous assez lourds, quelque soit les boutiques.

Perso' je passe par Farnell, qui est pour moi la référence dans le domaine : J'y trouve toujours ce que je cherche, avec un système de trie des composants sélectif, les tarifs sont excellents (tarifs UK avec stock à Lille) et le service client / livraison est hallucinant. Je n'exagère pas, Alban pourra confirmer; nous sommes "normalement" livré le lendemain matin pour une commande passée avant 17h (c'est quelque chose qu'on rêverait voir dans toutes les boutiques en ligne !). C'est du très très "pro", accessible au grand public -.^

En fait, je passe par Farnell depuis que je ne peux plus acheter mes composants dans une boutique locale (depuis la fermeture de Selectronique à Conflans il y a quelques années) car j'aimais bien y aller faire mon marché T.T Et aller à Paris c'est vraiment trop la misère...

[Obiwan]

Je confirme. Plusieurs commandes effectuées et tus livrées en un temps record.
Je faisait même expres de passer mes commandes avant 18h pour voir et achaque fois reçu le lendemain. J'hallucine a chaque fois.
Le SAV fonctionne aussi très très bien.
Farnell c'est vraiment le top du top.
Attention tout de même au frais de livraison.
Les prix sont pour moi un peu cher mais je n'ai pas vraiment assez de connaissance pour pouvoir comparer.
Il m'est arrive de commander aussi chez Electronique Diffusion mais j'avais trouvé tout ce que je cherchais.

[trustinator]

Merci pour le conseil.

[Вячсє]

La fabrication de l'eBox se poursuit; maintenant que la boite de distribution (sur la monture) est terminée je suis passé à la grosse boite qui emportera la batterie.
Le projet a été passablement modifié (optimisé).

En effet, à la base, l'idée était de placer dans la boite une grosse batterie comme source principale d'énergie, son chargeur, un tranformateur 12->220V pour alimenter l'ordinateur (qui peut être remplacer par un tranformateur 12->18..19V pour ceux qui ont un ordi' compatible) avec donc une entrée 220V pour la charge, et pour les sortie une 220V et une ou deux voies 12V. Le tout commandé par des interrupteurs qui permettrait de choisir le mode charge/décharge et activer les différentes sorties.

Le problème est qu'en commençant à réaliser une simulation du circuit général cela faisait quelque chose d'assez compliqué, avec des switchs partout, les loupiottes de contrôle en nombre, etc.
Pour résumé, beaucoup de matériel, pas mal de temps et de prise de tête pour tout câbler.

Donc, je me suis tourné vers une solution plus 'intégrée' en utilisant un µCPU, beaucoup moins gourmande en système de commande et avec une mise en œuvre plus simple et plus intelligente.
Cette nouvelle solution offre en plus l'intérêt de pouvoir être pilotable et monitorable depuis un ordi' ^;^

Voici une petite vidéo du système sur le banc d'essai (pas encore dans la boite) avec son interface humaine :



Lors de la vidéo le système était en mode "charge", branché sur le secteur.
On peut y contrôler en temps réel la tension de la batterie, l'intensité de la charge et la température dans la boite.
En mode "utilisation", on peut suivre la tension de batterie, le courant demandé par les systèmes en aval et toujours la température dans la boite.
J'ai aussi pensé à placer une autre sonde de température en extérieur pour connaitre la température locale mais l'intérêt reste limité en raison de la difficulté à trouver où mesurer cette température; trop près de la boite la mesure serait faussée et avoir une autre boite déporté ne semble que moyennement intéressant.
Vous noterez aussi les deux petites icônes sur la gauche, indiquant que la boite est branchée sur le secteur et que la batterie est en cours de charge. Je suis entrain de finaliser cette partie (interface utilisateur) afin d'afficher une symbolique en fonction des modes d'utilisation et des sorties activées qui sera affiché dans la zone libre restante.

Donc tout ceci minimise fortement l'installation, beaucoup moins de switchs (géré par le CPU du système), de câblages et de loupiottes pour tous les contrôles.

[peppuccio]

ça commence à devenir intéressant.
Justement je me demandais, si tu allais faire un double système qui puisse passer du mode maison connecté au 220V au mode Pampa tout en 12V sans trop se faire ch..r!

[Вячсє]

Normalement, avec une gestion par un système intelligent comme celui-ci il est possible d'utiliser la même boite en étant connecté au 220V quand on en a, ou de l'utiliser en mode autonome quand on en a pas. C'est comme une sorte de système 'on line' qui bascule d'un mode à l'autre en fonction de s'il est branché au 220V ou non.
Mais il y a des impératifs pour que cela fonctionne, par exemple il faut un chargeur qui puisse fonctionner même si l'on tire sur la batterie en même temps; tous ne sont pas compatible avec ce type de fonctionnement.
J'ai testé cela avec succès sur le mien (INVAC 7A) mais il est fait pour ça (c'est dans la doc' du chargeur). Je n'ai pas essayé avec un autre type de chargeur, c'est à voir.

En fait, le choix d'intégrer le chargeur dans la boite découle de la volonté de ne pas avoir plusieurs boites (une avec la batterie, une avec le chargeur, etc.) et de ni avoir à tous câbler en rentrant chez soit après une nuit d'astro.. Avec tout dans la même boite, il suffit de la brancher sur le secteur et c'est tout ^.^
L'inconvénient de cette solution est que la boite que l'on emporte sur le terrain est un peu plus gros et un peu plus lourde. Bien qu'ajouter un chargeur ne soit pas significatif par rapport au poids/volume de la batterie (10x10x2cm, ~200g pour le mien).

Mais ce n'est pas une volonté à la base d'utiliser la même _grosse_ boite simplement pour s'alimenter lorsqu'on a du 220V à porté de main.
En tout cas j'ai prévu, pour mon cas, une autre _petite et légère_ boite quand je serai dans le jardin ou à un endroit où il y a du 220V (la grosse boite est très lourde et assez grosse; ~25kg, 30x30x40cm).

[frédogoto]

je trés positivement impressionné !!!
au niveau câblage / programmation comment ça se passse ??

[Вячсє]

(...)
au niveau câblage / programmation comment ça se passse ??

Le CPU que j'utilise [Atmel ATMEGA328 @16Mhz] possède 14 entrées/sorties numériques pilotables (6 pouvant être piloter en PWM), 6 entrées analogiques et deux entrées/sorties RS232.
Il est donc hyper facile de le programmer afin qu'il commande les prises 220V via des petits relais et aussi les différentes voies 12V ^.^
Plus de boutons partout, plus de loupiottes, énormément moins de câbles, etc. C'est "propre".
Et on peut imaginer beaucoup plus de chose, rendre la boite un peu plus "intelligente".

Comme je le disais à Alban au téléphone, depuis mes débuts dans les µCPU au lycée (il y a une quinzaine d'année) il y a eu une grosse grosse évolution des choses dans le domaine O.O A l'époque on programmait le CPU en écrivant dans son EEPROM en hexa' (genre c'était incompréhensible humainement et très long), avec une interface spéciale, etc. Maintenant on peut faire cela directement depuis l'ordi' en USB, et en programmant en C directement (BootLoader). Que du bonheur ^.^

[sky complex]

+1,
Ce qui prouve qu'en matière d'instrumentation astro, tout n'est pas encore inventé et créé. Il reste encore de la place pour l'ingénierie perso.
Pour la sonde de T° extérieure pourquoi pas au bout d'une antenne télescopique récupérée sur un vieux poste radio, les fils passés à l'intérieur ?

[Obiwan]

C'est déjà une pure merveille !
Du tout bon à 200%.
Que restera t-il aux autres ??
as-tu reçu les composants de chez Farnell ?

[Вячсє]

+1,
Ce qui prouve qu'en matière d'instrumentation astro, tout n'est pas encore inventé et créé. Il reste encore de la place pour l'ingénierie perso.

Tout à fait.
Mais c'est aussi le cas dans d'autres domaines.
Le truc, c'est qu'il faut avoir l'idée de le faire, et savoir comment le faire...
Pour connaitre assez bien les membres d'AVEX, quasiment tous ont montré qu'il avaient des idées, parfois révolutionnaires sur des développements en astro'. Donc ont peu dire qu'il y a des idées en réserve ^.^
La seule chose qu'il manque pour qu'elles se concrétisent, c'est du temps pour les développer...

Pour la sonde de T° extérieure pourquoi pas au bout d'une antenne télescopique récupérée sur un vieux poste radio, les fils passés à l'intérieur ?

Voilà un bon exemple d'idée ^.^
Niveau faisabilité il faudrait voir comment dérouler/enrouler le fil dans l'antenne (?).

En tout cas, une fois que la version "de base" sera complètement opérationnelle, je pourrai me pencher sur les différentes options qu'il serait possible d'y ajouter : La liste est longue et quasiment toute solution électronique est envisageable ^.^

[Вячсє]

(...)
Que restera t-il aux autres ??

Heu.. C'est à dire ?..

as-tu reçu les composants de chez Farnell ?

Nop. Pas reçu parce que pas encore commandé... ^.^"
Je voulais le faire en fin de semaine dernière mais j'ai eu des changements dans mon emploi du temps; comme y'a pas urgence je vais cela au début de la semaine.
(Si tu veux rajouter des trucs... Tu sais où m'envoyer ta liste -.^)

[Obiwan]

Heu.. C'est à dire ?..

Tout simplement, Pierro et d'autres vont avoir du mal à se mettre à la hauteur !!!

Si tu veux rajouter des trucs... Tu sais où m'envoyer ta liste -.^)

Ok je regarderai ça demain.
Mais je pense qu'il va me falloir des pièces spécifiques genre afficheur cristaux liquides et autres composant électronique.
Tu me connais j'adore ça. Mais faut que je vois les prix avant de me lancer. Surtout que j'ai une petite commande astro en préparation ... Surprise ...

[Вячсє]

Tout simplement, Pierro et d'autres vont avoir du mal à se mettre à la hauteur !!!

Le Pierro il va finir par avoir les oreilles qui sifflent... ^.^
Mais mon but n'est pas de faire la course technologique ou d'entrer en concurrence avec lui (cf. en aparté). Du reste, ce que je développe ne fait pas partie de son catalogue -.^
Il en a toujours été ainsi, même si certains de mes anciens développements font maintenant parti de ces produits (cf. modification de la DD1 pour l'autoguidage par exemple) et même si pas mal de chose sur les modifications/optimisations des EQ6 sont issues à l'origine d'AVEX (après notre conférence aux RCE nous savions déjà avec Frédo que cela intéressait des sociétés ^.^).

[aparté]
En même temps, il faut tout de même souligner que Pierro offre la possibilité à beaucoup d'astronome d'acheter des produits finis que l'on ne trouve pas ailleurs car dédié à l'astronomie. Qui n'a pas déjà acheté un de ces produits ? Comme l'interface de pilotage EOS par USB.. Alors que c'est assez simple de la faire soit-même. Cela permet à ceux qui ne sont vraiment pas des bricoleurs de s'équiper, ou à ceux qui ont un peu de sous de ne pas s'embêter à la faire.
[/aparté]

A coté de cela, je suis ouvert à toute proposition de commercialisation car mon but principal en présentant mes projets ici est avant tout que cela profite au plus grand nombre d'astronomes. Si ce n'était pas le cas, je n'en parlerai pas, je ferai cela juste pour moi dans mon coin -.^
Mais cela se fera proprement et intelligemment; soit une commercialisation respectueuse, sinon cela restera sous licence Creative Commons (le projet eBox est depuis le début entièrement déposé sous cette licence) afin de laisser à tous la possibilité de gratuitement faire la sienne pour sa propre utilisation.

Ok je regarderai ça demain.
Mais je pense qu'il va me falloir des pièces spécifiques genre afficheur cristaux liquides et autres composant électronique.
Tu me connais j'adore ça. Mais faut que je vois les prix avant de me lancer. Surtout que j'ai une petite commande astro en préparation ... Surprise ...

Haaa, je savais que cela allait te brancher ^.^
J'ai tout ce qui faut; où acheter les différentes pièces et pour pas cher; on voit cela en privé demain -.^
Mais je te préviens, tu vas comme moi replonger ! >.< (j'ai peur que Nat' me tombe dessus pour avoir réveillé une vieille addiction)

[Obiwan]

J'ai un peu d'argent de coté alors j'en profite un peu.

[Obiwan]

Salut brice,

Sur la data sheet ils préconisent un condensateur 0.33uF et un condensateur 0.1uF.
Sur le 317T et le 7805T, pourquoi utilises-tu des 680nF/63V, des 4,7uF/25V et des 10mF/16V ?

J'ai eu quelques mails pour me demander si j'avais fini de faire le fichier Eagle de ma "distribox", et comme j'ai eu le temps de le faire, le voilà -.^ :


(cliquer dessus pour une version plus grande)

Les trois modules sont présentés indépendamment car on peut imaginer que certains n'ont pas besoin de tous.
Dans le cas d'un regroupement il est bien entendu possible de concaténer le filtrage des condensateurs C4 et C3.
Le refroidissement des régulateurs et du Darlington n'est pas indiqué sur ce schéma mais il est nécessaire, en fonction de ce que vous aller leur demander.
Sinon, rien de compliqué ^.^


Source :
Inspirées des recherches de Dave McCarter (NASA Astrophysics Data System & RASC),
Schématique et optimisation déduite depuis les datasheet des circuits NE555/SE555, LM317T & LM7805T.

[Вячсє]

Réponses données au téléphone -.^
-> C'est une question d'optimisation en fonction du matériel qui est alimenté par les modules et par rapport aux données "de base" spécifiées dans les datasheet.

[nitocris]

S'il y a des PCB à faire, j'avais gardé ce lien http://etronics.free.fr/boutique/boutique.htm
J'ai aucune idée du rapport qualité/prix, mais ça peux dépanner pour des petites séries.

Et pour le typon, y'a ça comme logiciel : http://b.urbani.free.fr/pagetci/tci.htm

[frédogoto]

bryce , les photos et video ne fonctionnent plus ! free ? comme d'hab ?

[Вячсє]

Wahou, tu t'es mis au jardinage -.^
C'est du déterrage de post en règle ça ^.^

Hé bhé ouaip, à priori les images ne sont plus sur le serveur chez Free...

Mais quelle est ta question, si je peux t'aider ?

[frédogoto]

ben en fait j’expliquais sur astrosurf le mini transfo que tu m'as fait pour mon e-box
et comme je souhaitais rediriger les mecs vers ton fil, je l'ai cherché, trouvé et vu qu'il manquait les images. Je me suis donc abstenu, mais c'est dommage..
d'ailleurs tu n'aurais pas envie d'en faire un Dossiers Avex ?
tu recopie simplement tes passages les plus importants , colle les tofs / video et hop