Comment réduire la filasse ?

[frédogoto]

certes c'est encore le boxon ! mais je vais vite améliorer le rangement des différentes fillasses.
une fois fait ce devrait être bien propre et pret à l’emploie

[Axel]

En effet, j'ai mal au coeur...

Et dire que j'ai (modestement) contribué à ça !

[fayolle]

Mon objectif était de réduire le Nb de fils et de dégager au maximum "ce qui se déplace"
J'avais aussi des bugs et instabilités avec les convertisseurs série/USB. J'ai radicalement changé mon fusil d'épaule. Comme je suis en poste fixe, j'ai pris une tour dédiée en installant le strict nécessaire pour faire tourner mon système. J'ai fais monter une carte avec des entrées RS 232/DB9 et ainsi plus de convertisseurs et USB (Monture et Robofocus). J'ai testé hier soir, c'est un vrai bonheur de voir tout se connecter sans PB
Je me retrouve maintenant avec:
- Deux cables QSI (alim et USB vers le PC)
- Deux cables PL1-M (bientôt un seul en pilotant par le PC et plus par les relais de la PL1)
- Un cable robofocus
- Un cable 12v qui alimente une barrette de prises pour les résistances chauffantes.
Cela me fais six cables au maximum dans un toron style CCD1024, ET PLUS RIEN SUR LA LUNETTE
Ca lui fera tout cela de moins à trainer et à équilibrer.
Je saisi mal l'interet de dégager le pied plutôt que la lunette
Dès que j'ai terminé, je met des photos...

[frédogoto]

Je saisi mal l'interet de dégager le pied plutôt que la lunette

ben y'a plus aucun risque d’entortillement ou d'ancrage des câbles dans une protubérance de la monture
en outre comme je passe de la F20 (observatoire) a une cg5 (pampa), le fait que tout sois intégré sur la lulu facilite la mise en oeuvre d'une monture à l'autre

[frédogoto]

dailleur j'aimerai bien protéger mon bazar avec un diode contre les inversion de polarité (nuit + noir + alcool + fatigue, on sais jamais)
savez comme je devrait m'y prendre ??? il faut que ça reste Hyper simple....

[Philippe]

Oui tu mets ta diode en serie. Attention, elle te fera perdre 0.7V environ. Il te faut donc une alim 13.8V.

exemple :


Polarité :


Attention, ta diode est traversée par le courant total consommé par ton matos 12V. Prévois la puissance de la diode en conséquence

[frédogoto]

je prevois 1 conso MAX de 4a en crete....
2.5 en nominal
quel ref me préconises tu ?
j’alimente bien en 13.8V en revanche je trouve ça enorme la consommation d'une bête diode.. y'a pas des moyen plus économique ?

[Philippe]

Il y a aussi un solution sans perte mais qui te flingue le fusible en cas d'erreur (schéma du bas)
Donc un peu chiant car tu dois remplacer le fusible

[Philippe]

Prends une diode 5 à 6 Ampères. C'est con je dois en avoir 2 tonnes chez moi... je t'en aurais filé quelques unes. Ca coute rien du tout ce genre de composant (quelques dizaines de centimes)

Oui, une jonction PN bouffe 0.7V lorsqu'un courant la traverse...

[frédogoto]

ha ! elle me plait bcp ta seconde solution
impec... je vais voir si j'arrive a monter un truc pareil sans foutre le feu.....
Merci

[Philippe]

Alors oublies pas le stock de fusibles sinon ta nuit est foutue
Prévoies aussi 5A pour le fusible, voir un peu plus.

Si tu court-circuites le fusible (style tu mets un fil de fer pour dépanner ) alors en cas d'inversion de polarité, c'est la diode qui fume !!

[frédogoto]

ça marche....
merci

[Вячсє]

Pour la question de la protection contre d'inversement de polarité, je dis juste cela comme ça mais vu l'installation et le fait que cela soit du 12V en entrée, le mieux serait d'utiliser un fusible électronique (une paire de diode genre 1N4148 et un relais 12V type voiture), dans une vision de solution électronique.
Parce qu'avec simplement une diode dans le circuit la chute de tension va être problématique, et utiliser une diode Schottky (tension de chute très basse) de nos collègues radio-astronome va être onéreux pour un ampérage élevé.
A coté de cela on peut aussi imaginer une solution mécanique; c'est pour cela qu'il a des prises à détrompeurs en CC -.^

Sinon, pour la solution de la planchette porte-accessoire; pourquoi pas, même si c'est un peu encore le bordel ^.^
Mais je doute que cette solution soit compatible avec tous les setups de nos camarades.

[frédogoto]

le bordel va se résorber assez rapidement (j'ai fini hier la MEP des élément, il faut me laisser un peut de temps pour bien organiser ça)
sinon la solution de CCD1024 ne te plait pas ? son second schéma a l’énorme avantage de la simplicité de rien consommer du tout ?!?

[Вячсє]

(...)
sinon la solution de CCD1024 ne te plait pas ? son second schéma a l’énorme avantage de la simplicité de rien consommer du tout ?!?

Pour solutionner un problème de retour de courant localement dans un circuit ça me va, aucun soucis, mais pour protéger l'ensemble d'un système; moyennement.

[frédogoto]

pourquoi ? je ne comprend pas le point de blocage ?

[Вячсє]

pourquoi ? je ne comprend pas le point de blocage ?

_. chute de tension
_. consommation d'énergie
_. remplacement de la diode en cas de claquage (?)
_. montage de la diode sur ?
_. référence de la diode (montage b) ?
_. câblage général en aval de la diode ? (on peut inverser aussi chaque élément distinctement par mégarde)
_. câblage en amont de la diode ? (section de 3² ?)
_. etc.

C'est pour ça que j'ai préciser que c'était plus une solution pour montage discret, mais pas en amont d'un système complexe, comprenant des sous-éléments.

Mais bon, techniquement c'est faisable; chacun fait comme il le sent -.^
Perso' j'aurai mis un fusible électronique réarmable avec un relais 12V, comme je te l'ai dit (c'est pas pour rien que les constructeurs de voitures utilisent ce système).

[Chonum]

Lol Frédo, c'est épique ton truc. Une fois les câbles raccourcis ça ira mieux. De même changer les prises allume cigare par des Cinch serait pas mal.

Imagine que je suis en nomade et que j'en ai pas mal aussi des câbles ! J'ai limité autant que faire se peut, mais il en reste trop. Surtout pour démonter quand ça caille...

[frédogoto]

yes
ayé. j'ai réduit les câble et fait en sorte de les disposer moins bêtement. je ferais des photos demain matins..
ça commence a voir une (belle) guelle
c'est sur que le RCA ce serai mieux mais je suis vraiment une quiche en fer à souder....

[Alban_Mob]

C'est peut être parce que tu n'as jamais voulu te lancer. Certes tu as peut-être 2 pieds gauche à la place des mains mais t'es pas si incompétent que tu le prétends ! Quand même ... Je n'ose pas y songer une seconde. Bon ok, si ça m'a juste traversé l'esprit mais juste une seconde alors !
Je crois que tu préfères simplement la solution de facilité. Ce que finalement j'apprécie aussi mais c'est tellement sympa de mettre les mains dans le camboui de temps en temps, n'est-ce pas ? N'était-ce pas une belle aventure l'astro'home ? Tu as su nous prouver après de nombreuses tentatives que tu savais tenir un marteau puis avec gentillesse et surtout avec prudence nous t'avons laissé la perceuse !!! Moment inoubliable n'est-ce pas ? Tu t'en souvient ? Formidable expérience qui a durée 2 minutes mais ça a été intense en émotions !
Allez va, lances toi, pas tout seul quand même on sait jamais !!!
Sinon, je crois savoir que certains ont quelques notions, en soudure... Ca pourrait même faire l'objet d'un atelier ça en échange d'une petite information sur le traitement d'images. A bon entendeur ...

Bon aller je plaisante, si tas besoin de moi, fais moi signe.

[Вячсє]

(...)
Allez va, lances toi, pas tout seul quand même on sait jamais !!!
(...)

Alban !..
Ne grillons pas les étapes, tête en l'aire comme il est notre Frédo, il faudrait déjà dire à MC d'écrire sur le tableau en gros "ne pas oublier d'éteindre le fer à souder quand c'est fini" ^.^
Sinon c'est un coup à mettre le feu à l'astro'home...

[frédogoto]

mini mini video
http://ftapissier.free.fr/planchette.flv

les nouvelle photos

come vous le voir sur la photo ci dessus ça a été vachement rangé

ici vue sur l'allume cigare, branché a G un convertisseur 12v=> 5V us deux prise , l'une 2.2A l'autre à 1A

les cables on été "roulé sous la planchette et maintenu par du scocth 'gaffer'

Vue globale avec les éléments en route

Vue de devant . les câbles trop long sont bobinés

GP sur l'alime des résistance chauffante

GP sur la distrib des série / parallèle


Vue globale avec les éléments en route (sisi fayolle, on la vois la lulu )

en enlevant lu HUB usb on a tt à fait la place de mettre un des ces mini pcs,
ce dernier à 6 port USB ce qui fait office de HUB
va faloir que j'y passe pour des question de consomation car la camera est assez gourmande question énergie (3A en phase de refroidissement qui dure environ 1minute)

[fayolle]

C'est plus propre
Les allume-cigare pourraient être remplacées par du plus "léger" ( Avec un fer à souder ! )

[Axel]

Tu as su nous prouver après de nombreuses tentatives que tu savais tenir un marteau puis avec gentillesse et surtout avec prudence nous t'avons laissé la perceuse !!!

Eh M'sieur, M'sieur, moi j'l'ai vu utiliser la scie sauteuse le WE dernier. Et ni blessé, ni morts ! Pour sûr, il progresse à une vitesse étonnante.
Si, si, c'est vrai !


Par contre, il n'a pas fait de rototo...

[Philippe]

Salut
Bah le montage simple suffit AMPLEMENT !

_. chute de tension

[b]0,7V sur 13.8 V = 13V env , plus qu'il n'en faut[/b]

_. consommation d'énergie

AUCUNE DE PLUS QUE LE MATOS

_. remplacement de la diode en cas de claquage (?)

PAS DE CLAQUAGE, C'EST SOLIDE UNE DIODE SURDIMENSIONNEE

_. montage de la diode sur ?

Un petit circuit imprimé tout précablé, sinon à la sortie de son alim 13,8v

_. référence de la diode (montage b) ?

Une de la série 1N4000

_. câblage général en aval de la diode ? (on peut inverser aussi chaque élément distinctement par mégarde)

Une fois que tout est monté avec prises allume cigare (par exemple) il y a peu de risque
Sinon, faut arrêter de toucher à des fils électriques


_. câblage en amont de la diode ? (section de 3² ?)

5A, un 1,5 carré en a vu d'autres

_. etc.

C'est pour ça que j'ai préciser que c'était plus une solution pour montage discret, mais pas en amont d'un système complexe, comprenant des sous-éléments.
Mais bon, techniquement c'est faisable; chacun fait comme il le sent -.^
Perso' j'aurai mis un fusible électronique réarmable avec un relais 12V, comme je te l'ai dit (c'est pas pour rien que les constructeurs de voitures utilisent ce système).[/quote]

Oui on peut toujours faire un truc chiadé mais frédo demandait un truc à sa portée
Il faut avoir à l'esprit que l'alim 220-13,8 est aussi protégée contre les CC

[frédogoto]

je précise que en ce qui me concerne, la simplicité est généralement gage de fiabilité ou, au moin, de facilité de maintenance...

[Вячсє]

(...)

(...)
_. référence de la diode (montage b) ?

[b]Une de la série 1N4000
(...)

(...)
_. câblage en amont de la diode ? (section de 3² ?)

5A, un 1,5 carré en a vu d'autres
(...)

(...)
Il faut avoir à l'esprit que l'alim 220-13,8 est aussi protégée contre les CC

Je voudrais bien voir une vidéo lorsque Frédo va brancher à l'envers le montage B avec une 1N4xxx à son alim' avec le 1.5² -.^

Enfin, je plaisante mais il ne faut pas.
Chacun fait comme il le sent, j'ai juste proposé une solution puisque Frédo le demandais, et une solution adapté à nos besoins; dans notre passion nous avons un besoin de qualité et de fiabilité au dessus de la norme.
Mais ne perdez pas de vue que l'électricité de puissance (même en basse tension, nous avons souvent accès à plusieurs centaines d'Ampères disponibles instantanément avec nos grosses batteries) peut être dangereuse.

[Philippe]

Bon, on peut jouer sur les mots...
Il faut quand meme savoir que tous les appareils (camera, monture...) sont normalement protégés contre les inversions de polarité.
De plus, inverser la polarité ne veut pas dire court-circuit.
Le 1er montage me plait mieux en tant qu'electrotechnicien car la diode ne peut pas dégager. Meme en cas de court-circuit. Puisque l'alim 13.8V a découpage se mettra à plat à son ampérage max. Rien de plus rageant que d'aller changer un fusible en cours de nuit...

Bon, pour la référence de la diode, il y en a des tonnes. Chez Conrad ou "radio bidouille", il y a des 5A ou plus. Je lui ai conseillé 5A au minimum. Je prendrais au dessus du courant max de l'alim 13.8V.
Mais inutile de prendre une 200A non plus hein

Ou alors Fredo a vraiment 2 mains gauches et s'il en est à tout faire sauter lorsqu'il est en présence de 2 cables, alors effectivement je comprends que vous lui préconisiez 50 protections pour chacun de ses appareils

La fiabilité, oui c'est sur qu'on en a besoin. J'ai viré (presque) toutes les prises allume cigare et j'ai tout soudé. Je n'ai plus de faux contacts.

[frédogoto]

oui je suis pas fan des soudure car je veux de l’interopérabilité en cas de dysfonctionnement de mon ebox par exemple , pouvoir aller chercher le jus sur ma tuture me rassure

[fayolle]

Pour l'interopérabilité, j'ai standardisé les connections 12v et j'ai réalisé trois bricolos pour utiliser diverses sources.
Sur l'alim du poste fixe.

Sur une batterie de voiture.

Sur l'allume cigare de la voiture. (recyclage d'un convertisseur péritel)


Pour les copains qui ont encore des périph allume cigare

Mais il faut un fer à souder et les connecteurs chez Conrad pour une poignée de cerises