Une vcurve particulière

-> capteurs ; -> réduction astrométrique ; -> guidage ; -> temp exposition ; -> contrôle d'observatoire

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hoxca
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Une vcurve particulière

Message non lu par hoxca » 18 juil. 2018 02:44

Suite de l'histoire précédente: 45µ de jeu dans le focuser

Cela paraît tout petit, mais c'est déjà suffisant pour ne pas avoir une mise au point (MAP) consistante.
Car il faut le rappeler, la FSQ106ED est un rasoir à pixel et le moindre écart de MAP à des effets très néfastes.
Vous pouvez avoir un instrument avec les meilleurs coefficients de zernike, si vous n'êtes pas dans la zone de focus de l'instrumement cela va vite partir en cacahouètes !

Pour rappel le calcul de la CFZ (critical focus zone) est donné par la formule suivante:
CFZ = 2.2 * (F/D)^2 (en µ)

Donc pour la FSQ106ED
CFZ = 2.2 * 5^2 = 55µ

Le problème fondamental, ce n'est pas que vos étoiles seront plus étalées si vous sortez un peu de la CFZ, c'est surtout que votre courbure va partir dans les choux.
Et cela va être exacerbée par des pixels de petites tailles (4.78µ) dans mon cas. Le moindre défaut d'alignement va être extrêmement amplifier lors que vous aller arriver à l'horizon de votre CFZ.

Pour mettre en évidence cela, j'ai effectué un courbe en V en début de nuit en archivant chacune des images de la courbe.
Dans le cas de cette expérience, j'ai réalisé une courbe en ajoutant 4 pas de 3µ vers intra-focale entre chaque image.
Puis j'ai fait l'analyse de ces images avec CCD Inspector.

Avant de déballer les résultats, encore 2 mots sur le protocole de test.
1) Il y a 16 images sur cette vcurve soit un déplacement de 16*4*3 = 192µ du focuser
2) La première image est la plus éloignée du focus en extra-focale et la dernière la plus éloignée en intra-focale.
3) Les images proche ou dans la CFZ sont les images 8, 9 et 10
4) L'instrument est en température lors du test (le gradient de température est inférieur à 1° dans la dernière heure)
5) Le focuser est réglé pour faire ce test (le jeu est inférieur a +/- 2µ)

Lors des prises de vues la température est restée à peu près constante:

Image

On retrouve la courbe en cloche de la mise au point caractéristique FWHM (vcurve):

Image

Ce qui est plus intéressant c'est l'évolution de la courbure (que l'on regarde rarement):

Image

Ces courbes sont tracées à partir des données ananlysées par ccd inspector dont voici le tableau de valeurs:

Image

On remarque que la courbure s'emballe bien plus vite que la FWHM !!!
Donc dès la sortie de la CFZ on est déjà à plusieurs dixaines de % alors que la FSQ est censée avoir un champ plan et corrigé !
Bien évidemment cela va se sentir dans les coins sur les images.

Mais bien plus intéressant encore est d'observer l'évolution du tilt pendant la mise au point.
Ce que l'on remarque c'est qu'avant de basculer d'un coté à l'autre, cela tourne !!!

Image

Qu'en dites vous ?
Bluffant !!!

Morale de l'histoire, il est inutile de chercher du tilt si vous n'êtes pas au point.
cherchez plutôt à régler votre focuser pour avoir une mise au point consistante !

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Re: Un vcurve particulière

Message non lu par frédogoto » 18 juil. 2018 12:17

c'est tres interessant comme manipe
des utilisateurs ont, comme toi, rencontré des soucis avec la MAP native de la fsq et sont aller chercher des systete de map pus evolué
il semblerait qu'il te faille en passer par la ?
Image

bon un billet de 1300€ quand meme :-p :(((

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Re: Un vcurve particulière

Message non lu par hoxca » 18 juil. 2018 12:45

Tu n'as peut être pas lu le message précédent, mais la problématique de focalisation est réglée par l'ajustement du focuser.
Post précédent: https://www.avex-asso.org/forum/viewtop ... =60&t=6077

Je sais maintenant faire une mise au point en gardant une courbure convenable:

Image

Donc l'upgrade du focuser attendra un peu, et si je passe le pas cela sera certainement pour une solution encore plus robuste.
Je pense plutôt au moonlite night crawler


Image

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Re: Un vcurve particulière

Message non lu par hoxca » 18 juil. 2018 12:51

Au passage pour conserver la MAP dans des valeurs acceptable, on note qu'avec des pixels de 4.78µ, la zone de focalisation est encore plus réduite.
Car nous n'avons que 3 images dans la CFZ (et encore pas tout à fait)

Donc 3 images de 4 pas de 3µ, cela nous donne une zone de focalisation de 36µ (et la réalité c'est plutôt 20µ !)

Quel rasoir a pixel cette FSQ !!!

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Re: Un vcurve particulière

Message non lu par hoxca » 18 juil. 2018 15:00

Cependant, je suis pas certain de comprendre les évolutions du tilt en X et Y en fonction du focus.
Pour moi cela reste un mystère non expliqué !

Le tilt en X

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Le tilt en Y

Image

Les 6 premières images ne sont peut être pas représentative pour ce qui concerne le tilt en X ? ...
Comme la manip est enrichissante et n'est pas très longue à mettre en oeuvre, je tenterai une redite sur un ciel de milieu de nuit.

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Re: Une vcurve particulière

Message non lu par Obiwan » 02 nov. 2018 16:41

Il me semble avoir constaté la même chose lors de mes quelques tests (sur la FSQ106N) sans savoir comment les interpréter. Mais au final, je m'en suis satisfait. J'étais obligé de faire la map très souvent.

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Re: Une vcurve particulière

Message non lu par falcon900b » 03 nov. 2018 00:31

en effet c'est étrange... j'ai pas d'explication non plus... :/

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Re: Une vcurve particulière

Message non lu par frédogoto » 04 nov. 2018 08:52

Perso je trouve que sa s’explique très bien si tu pars du principe que tu as un léger jeux dans ton pic et que la course intra de se dernier tend à changer les appuis

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Re: Une vcurve particulière

Message non lu par hoxca » 04 nov. 2018 12:30

Hum…
Hello fredo, ton explication ne me semble pas claire.
De quel jeu parle t on ?
Car il faut comprendre que l’ensemble du backlash est déjà rattrapé avant le démarrage de la vcurve.

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Re: Une vcurve particulière

Message non lu par frédogoto » 04 nov. 2018 23:19

tu n'est pas sans savoir qu'un cylindre qui coulisse dans un autre au obligatoirement un jeux en tilt "gravitationnel" selon la position en z du tube "mobile" le jeux peux disparaître avant de reprendre dans un autre sens une fois le point d’équilibre passé
tu en a une demonstration j'ai bien l'impression

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Re: Une vcurve particulière

Message non lu par hoxca » 05 nov. 2018 21:04

Certes, j'ai conscience du point.
> Mais <
Dans le cas de mes courbes, le backlash et les jeux de ce fameux cylindre sont rattrapés avant le premier point.
Ensuite comme il s'agit d'une vcurves, on fait avancé le cylindre dans un sens unique toute les 8 secondes...

il est possible que je me trompe, mais dans ce contexte, je comprends mal une explication liée à la gravité ?

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