Caméra Cmos

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supaii
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Caméra Cmos

Message non lu par supaii » 23 oct. 2018 10:33

Au cour de ces prochains mois, je cherche à m’offrir une caméra pour le ciel profond.

Le setup auquel elle sera attaché est un Triplet de TS (80mm/480 Photoline), monté sur une Heq5 noire (mod courroie), et guidé via une 50ED/242mm avec une QHY5LII-M.

Le but est de remplacé, avantageusement, mon canon 450D.
De par mon site extrêmement pollué (blanc violet sur les saintes cartes) et des sorties AVEX .

Le choix de la caméra est délicat :
Une couleur :
- avantage :
Simplicité de mise en œuvre
Prix par rapport à une monochrome
- inconvénient :
Un site pollué avec filtre de pollution ? Bof ?

Une monochrome :
- avantage :
Couplée à des filtres sélectifs (Ha, Sii, etc..), adieu la pollution ?Cool je peux image de chez moi

- inconvénient :
Complexité lors des sorties, avec une monochrome
Prix sans compté les filtres & Roue à filtre… -c'est cher-

Pour le moment, je tends sur une monochrome, puis quelques mois après un filtre Ha, etc… Et puis j'ai la place pour me faire un petit observatoire...

Mais quelle caméra choisir ?
Au vue de ma focale et de mes souhaits d’objets ( [neb] nébuleuses), j’ai sélectionné deux cameras. En prenant en compte la taille actuelle du capteur de mon reflex (APS-C) et la performance mon aplanisseur (ça tire sur les bords, 2/3 exploitable sur la largeur à confirmer…)

QHY163 ou idem chez ZWO
http://www.qhyccd.com/index.php?m=conte ... d=94&id=15
Pixel un peu gros pour mon setup ?
Capteur sur le marché depuis plusieurs années, attendre une nouvelle version ?

QHY183 ou idem chez ZWO
http://www.qhyccd.com/index.php?m=conte ... d=94&id=16
Pixel très petit, quid de l’autoguidage à ±2’’ (moyenne de mon guidage avec du vent)

Comparaison du champ :
Image

Je m'en remet aux grands sages Avexiens sur cette discussion :}}
TS 80 Triplet + correcteur, Heq5 "rowanisée", 450D, Tinkerboard sous Amrbian (Kstar/Ekos/Indi)

supaii
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Re: Caméra Cmos

Message non lu par supaii » 24 oct. 2018 17:13

Arghhhh il y a aussi la 294 ... :-p


Image
TS 80 Triplet + correcteur, Heq5 "rowanisée", 450D, Tinkerboard sous Amrbian (Kstar/Ekos/Indi)

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Re: Caméra Cmos

Message non lu par astronono » 24 oct. 2018 17:45

perso j'ai la 294MC-Pro et ça marche très bien comme caméra.

Bruno
Monture Avalon Linear, Lunette Takahashi TSA102, FS60CB, Camera ASI 294MC-Pro, Lodestar X2 pour l'autoguidage sur OAG Atik, Sony A7S

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Re: Caméra Cmos

Message non lu par AlexK » 25 oct. 2018 00:38

Idem Olive j'ai aussi la 294MCPRO de chez ZWO. Elle marche super bien (quand je saurais réellement m'en servir :-))

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Re: Caméra Cmos

Message non lu par Xavier » 25 oct. 2018 11:04

Il y a une 294MCPRO - Color sur les PA du voisin : http://www.astrosurf.com/annonces/vente ... lor-r6037/ :)
Image

supaii
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Re: Caméra Cmos

Message non lu par supaii » 25 oct. 2018 16:01

Merci les amis,
je récolte les infos avant de faire chauffer le compte,

Thierry tu te déplace quand en asie? pour avoir quelque prix :}}
TS 80 Triplet + correcteur, Heq5 "rowanisée", 450D, Tinkerboard sous Amrbian (Kstar/Ekos/Indi)

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Re: Caméra Cmos

Message non lu par thierry » 26 oct. 2018 12:05

J’y vais le 9/11, qu’elle caméra t’intéresse ?

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Re: Caméra Cmos

Message non lu par thierry » 27 oct. 2018 09:45

J’ai eu la réponse de QHY et il font la 294 en couleur pas en monochrome

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Re: Caméra Cmos

Message non lu par Zaurak » 27 oct. 2018 13:21

J'ai été, il y a quelques semaines, dans la même situation.

Couleur pas couleur ? Quelle marque ? Quel capteur ? Quelle taille de pixels et de capteur ? Sans parler de toutes les caractéristiques absconses si importantes aux yeux des spécialistes.....bref un vrai noeud gordien !

J'ai finalement tranché pour une ASI 1600 MM avec une roue à 7 filtres, un diviseur optique Zwo et le lot de filtres LRVB+SHO Astronomik en 36 mm.

Pourquoi la Zwo ?
La marque semble satisfaire la plupart des utilisateurs, fonctionne sans problèmes avec tous les logiciels astro (drivers Ascom robustes), la marque est très largement diffusée en France (ce qui n'est pas le cas de QHY) et le SAV a une bonne réputation.

Pourquoi le capteur Panasonic 34230 ?
Taille des pixels adaptée au setup (Takahashi Sky 90 à f/d: 4,5) et adaptable à mes autres instruments. Dark très propres, pas ou peu d'amp-glow ( ==> traitement simplifié !)
Format du capteur 4/3 très sympa. Le rapport L/H type 16/9 ou 16/8 de certains capteurs ne me convient pas.

Pourquoi le N&B?
J'ai rapidement éliminé le choix du capteur couleur car inutilisable en zone de pollution lumineuse mais aussi en me disant qu'il était tout aussi valable d'acheter un APN d'occasion pour quelques centaines d'euros pour faire le job d'une caméra couleur et le refiltrer avec un Astrodon pour 300 ou 400 euros : un Nikon D5100 pour 300 euros (capteur de l'As 071 à 2000 euros), Nikon D800 pour 800 euros (capteur de l'ASI 094 à 5000 euros ) ou encore les excellents Canon D6 ou Sony A7s pour 1000 ou 1200 euros. Au vu des images magnifiques faites avec ces appareils, nombreuses pour l'A7s chez Avex, on peut s'interroger sur la nécessité du refroidissement du capteur des caméras couleur.

Attention également à la sensibilité moindre des capteurs couleurs. S'il faut poser 2 ou 3 fois plus de temps qu'avec une caméra NB pour obtenir le même signal.......quel intérêt ? Trois images couleurs ou trois RVB pour un signal identique, je ne vois pas où est le gain de temps à la prise de vue.

A mon avis, le principal intérêt du capteur couleur est économique. C'est un critère souvent déterminant.
Car il ne faut pas s'attendre à ce que le traitement des images soit plus simple avec une image couleur que les logiciels de traitement vont diviser en 3 images NB, une pour chaque couche RVB !

Je laisse ce débat ouvert car les caméras couleurs ont aussi d'autres avantages que les utilisateurs pourront détailler.

Les nouveaux capteurs couleurs vont-ils rebattre les cartes ? L'avenir de l'astrophoto est-il avec eux ?

Pour la caméra N&B, le côté moins réjouissant est surtout le prix.....avec la RAF, le DO et le jeux de filtres en 36 mm dans mon cas ! (36mm pour éviter le vignettage avec un F/D à 4,5 de la Sky90 et aussi pour préserver l'avenir avec un capteur plus large).

Et la facture s'élève très vite ! 1500 euros l'ASI 1600 et 1900 euros pour la raf, le diviseur optique et les 7 filtres 36 mm). Une économie très sensible est possible en prenant le kit Zwo avec des en 31,75 mm (2300 euros).

Après mes premiers essais, en Ha, je suis très satisfait de mon choix. Les images sont propres et la sensibilité est au rdv. Je n'ai pas encore eu le temps de traiter correctement mes premières images (pas encore fait les darks) et les premières RVB faites au dernier Mouvex patientent sur mon disque dur ! Dès que cela sera fait, je les posterai sur ce forum.

Pour se faire une idée de cette caméra en Ha 6nm, voici une de mes toutes premières images faite avec la Sky90 + réducteur sur une AP900.
NGC 7822, 26 x 10 mn à -20°c. A La Rochelle, sous les [furax] lampadaires !
Acquisition et traitement avec Prism V10 et Pixinsight, avec beaucoup d'incertitudes !
Je n'ai pas encore bien saisi les subtilités des CMOS: Gain, offset......tout est au pifomètre !
La lunette n'est encore pas bien réglée mais c'est au programme : jeu dans le porte-oculaire (merci Hughes pour m'avoir montré les minuscules vis de ce po, y compris celle planquée sous le tube !), collimation à vérifier.

Image

https://i.postimg.cc/SQzPQMrk/NGC7822-H ... 0-260s.jpg

Comparé à ma CCD STL 11000, on change d'époque. Les darks sont propres, la sensibilité est élevée, la caméra est légère et maniable, sa consommation électrique est réduite (point important à considérer en nomade) et elle fonctionne parfaitement avec les logiciels avec lesquels j'ai pu la tester, SGP notamment.

(Aparté) : au sujet de SGP: merci Hughes (encore lui !) de m'avoir fait découvrir de soft qui est tout simplement génial ! Là aussi, on change d'époque. Le recadrage astrométrique est redoutablement efficace (quel bonheur pour le retournement de la monture au passage du méridien) et enfin, pour moi, la mise au point automatique efficace sans souci sur toute une session, à chaque changement de filtre ou toutes les heures, est enfin une devenue une réalité ! (fin aparté)

Et en conclusion, lorsqu'on a bien défini au préalable les besoins, les contraintes, les attentes et le budget à y consacrer, il n'y a pas de mauvais choix.

Michel

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